日前，軍史作家、開國(guó)少將蔡長(zhǎng)元之子、延安兒女聯(lián)誼會(huì)成員蔡小心就軍隊(duì)反腐等相關(guān)話題接受了廉政瞭望專訪。蔡小心對(duì)于“敏感話題”并不回避，但他一再?gòu)?qiáng)調(diào)，自己不是左派、不是右派，而是實(shí)事求是的中國(guó)派。
廉政瞭望對(duì)話蔡小心：紅色子弟最支持反腐
文_本刊記者 曾暉 李天銳
不能簡(jiǎn)單否定“文工團(tuán)”
廉政瞭望：“十八大”以來，軍隊(duì)的老虎蒼蠅被打掉不少，你怎么看軍隊(duì)里的腐敗現(xiàn)象？
蔡小心：這一輪的反腐風(fēng)暴，確實(shí)暴露出我們軍隊(duì)的一些腐敗，已經(jīng)到了觸目驚心、非反不可的程度。事實(shí)證明，軍隊(duì)不是廉政建設(shè)的保險(xiǎn)箱。在軍隊(duì)外存在的一些問題，軍隊(duì)也不可能避免。而且，由于軍隊(duì)的特殊性，其表現(xiàn)形式也有其獨(dú)特性。
軍隊(duì)腐敗到如此地步，很難說是哪個(gè)人的責(zé)任，這是一個(gè)長(zhǎng)期積壓的過程。改革開放后，為解決部隊(duì)建設(shè)和官兵生活的實(shí)際問題，一段時(shí)間內(nèi)，中央允許軍隊(duì)經(jīng)商做買賣，這是沒辦法的辦法。但困難時(shí)期過去后，沒有及時(shí)糾偏，加之管理不嚴(yán)，出現(xiàn)了日益嚴(yán)重的腐敗現(xiàn)象。在上個(gè)世紀(jì)末，解決了軍隊(duì)經(jīng)商的問題，是很大的成績(jī)，但同時(shí)，又在選人用人、土地開發(fā)、裝備管理上暴露出新的問題。
黨的十八大，到了一個(gè)新的十字路口，這是與過去進(jìn)行“了斷”的契機(jī)。所幸的是，新一代中央領(lǐng)導(dǎo)集體抓住了這個(gè)機(jī)會(huì)。以查處谷俊山、徐才厚等人為切入口，并將審計(jì)部門上升為軍委直接領(lǐng)導(dǎo)，就是抓住了解決這個(gè)問題的要害。
廉政瞭望：現(xiàn)在“文工團(tuán)”也常常為人詬病，有時(shí)還會(huì)與軍隊(duì)腐敗聯(lián)系起來，你怎么看？
蔡小心：我不贊成簡(jiǎn)單地以此否定部隊(duì)文藝制度，包括文工團(tuán)等建制設(shè)置的言論。部隊(duì)文藝工作，是我軍政治工作的重要組成部分，文工團(tuán)是部隊(duì)文藝工作的重要建制。因?yàn)檐婈?duì)的特殊性，一些邊海防的艱苦崗位的慰問演出，需要表演者具有很強(qiáng)的紀(jì)律性和奉獻(xiàn)精神；有些基地等演出慰問對(duì)象，還有一定的保密性；而一些直接面向部隊(duì)的節(jié)目，其創(chuàng)作和表演，都需要有很強(qiáng)的兵心兵味。這些都不是簡(jiǎn)單地“向社會(huì)文藝團(tuán)體購(gòu)買服務(wù)”或者由普通的部隊(duì)官兵，利用自己的休息時(shí)間，或短時(shí)間脫崗集中搞一下就行的。因此，文工團(tuán)是必須保留的建制。而關(guān)于保留文工團(tuán)的部隊(duì)的級(jí)別，以及內(nèi)部編制、員額等，則應(yīng)該在總政的領(lǐng)導(dǎo)下，進(jìn)行統(tǒng)籌研究。
但我們不能回避，一些自律不強(qiáng)的軍隊(duì)干部，確實(shí)把部隊(duì)的文藝單位，當(dāng)做了自己的“后宮”，將一些意志品質(zhì)不堅(jiān)定、貪慕虛榮和個(gè)人利益，甚至業(yè)務(wù)能力不適合部隊(duì)文藝工作要求的人，安排進(jìn)了部隊(duì)文藝單位，甚至根據(jù)個(gè)人喜好直接影響這些文藝單位的干部配備。這不僅對(duì)部隊(duì)文藝工作造成了干擾和損害，也在一部分部隊(duì)官兵中造成了模糊認(rèn)識(shí)，影響了部隊(duì)建設(shè)。更有甚者，利用自己的明星身份，與軍隊(duì)外的各種利益勾連，形成了一個(gè)腐敗的網(wǎng)絡(luò)，在錯(cuò)誤的方向上越走越遠(yuǎn)，直到落入犯罪的深淵。這對(duì)他們個(gè)人，也是一個(gè)悲催的結(jié)局。
我們要在整個(gè)軍隊(duì)反腐的大背景下，來認(rèn)識(shí)這個(gè)問題。我們不能因?yàn)橐恍┸婈?duì)文藝隊(duì)伍里的不良分子，與軍隊(duì)貪腐有直接的關(guān)系，就否定整個(gè)軍隊(duì)文藝工作，更不能鼓吹取消這些建制單位。
說到底，文工團(tuán)的存在同樣是個(gè)歷史遺留問題。很多問題要循序漸進(jìn)，先易后難地一步一步解決，這雖然是句老話，卻是一句大實(shí)話。
廉政瞭望：對(duì)于軍隊(duì)監(jiān)督機(jī)構(gòu)的設(shè)置，你有什么建議？
蔡小心：現(xiàn)在中央軍委有總參謀部、總政治部、總后勤部和總裝備部四大總部，軍紀(jì)委隸屬于總政治部。但這好比一座房子，盡管所有權(quán)上寫的是我名字，我卻并不常住，而是把它托管出去，至于托管房子的人怎么處理，我很難知情。所以我建議，堅(jiān)持黨對(duì)軍隊(duì)的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)，讓軍紀(jì)委直接接受中央軍委管轄。
上個(gè)月，總政治部下轄的軍事檢察院和軍事法院的“兩長(zhǎng)”，級(jí)別都升了半格（副大軍區(qū)級(jí)），這是一個(gè)地位提升的信號(hào)。我認(rèn)為，軍紀(jì)委的地位將來也不是沒有變化的可能。
未來反腐難度會(huì)更大
廉政瞭望：你覺得未來的反腐敗重點(diǎn)是什么？
蔡小心：前不久，我到各地參訪，感受到地方的黨風(fēng)政風(fēng)比過去有了極大好轉(zhuǎn)，胡作非為的事情沒聽說了。商人們都很高興地說，不用交保護(hù)費(fèi)了，不被找麻煩了。當(dāng)然，還是有人在擔(dān)心，萬一反腐到此為止，不良風(fēng)氣卷土重來又怎么辦？
所以我認(rèn)為，反腐敗雖然已經(jīng)進(jìn)入“深水區(qū)”，但只是站到了大門口，這扇門還沒完全推開，沒人知道后面還有多大困難，可能比紅軍二萬五千里長(zhǎng)征的難度還大。反腐敗最重要的，是把二三十年來形成的官僚主義和權(quán)貴資本主義打掉，這兩者正是緊緊綁在一起的。
廉政瞭望：有境外人士聲稱，中國(guó)的反腐敗夾雜著權(quán)力斗爭(zhēng)，你怎么回應(yīng)這樣的說法？
蔡小心：所謂“權(quán)力斗爭(zhēng)說”，很符合那些不了解，或者有意歪曲我們黨的政治原則、組織原則的人的臆想。這些人總是從“哪個(gè)干部是哪個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人的親信”的角度去考慮問題，看到哪個(gè)干部被查處了，就會(huì)去往上追溯，他是誰提拔的，是什么履歷、背景，與哪個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人有“交集”。
應(yīng)該承認(rèn)，每一位領(lǐng)導(dǎo)人都有自己的工作履歷，都有自己的各種背景，對(duì)自己曾經(jīng)工作過的地方和部門的干部，都是比較熟悉，也更容易信用。但我們黨是一個(gè)基礎(chǔ)很扎實(shí)的黨。所謂的基礎(chǔ)扎實(shí)，很重要的一點(diǎn)，就是有著健康的組織原則。
同時(shí)，我們也要承認(rèn)，那些今天被調(diào)查處理的貪腐分子，也不可能是一開始就是一無是處的。他們能進(jìn)入領(lǐng)導(dǎo)選用的視野，走到那樣的位置，必須要有過人之處。而他們貪腐的開始、發(fā)展，直到暴露，需要一個(gè)過程。我們不能因?yàn)槟澄活I(lǐng)導(dǎo)人退休了，他選用的什么干部，接著因貪腐被查處了，就說這是在“搞一朝天子一朝臣的權(quán)力斗爭(zhēng)”。
更進(jìn)一步說，這種邏輯，其實(shí)是迷信“洪洞縣里沒好人”，從根本上否定我們黨和軍隊(duì)的根本性質(zhì)。
大多數(shù)“紅二代”跟老百姓沒區(qū)別
廉政瞭望：前不久，“紅二代”在北京聚會(huì)，支持習(xí)近平總書記反腐敗，為什么會(huì)有這樣的舉動(dòng)？
蔡小心：習(xí)近平總書記下過鄉(xiāng)，當(dāng)過知青，離開軍委機(jī)關(guān)，由縣委書記起步，一個(gè)臺(tái)階不落地走過來，了解人民疾苦和社會(huì)問題。所以，十八大以來，中央出臺(tái)的一系列政策更加貼近民生，制定改革方案也更加符合實(shí)際，得到廣大群眾的擁護(hù)。當(dāng)然，習(xí)總書記也是我們“紅二代”的代表，他所做的事業(yè)正是我們的愿望，所以我們要堅(jiān)定地支持他。
廉政瞭望：你眼中的“紅二代”群體是什么樣子？
蔡小心：客觀上講，絕大多數(shù)的“紅二代”跟普通老百姓沒什么區(qū)別，這個(gè)比例在95%以上。一方面，我們的父輩們都是打天下的老兵，我們接受的是傳統(tǒng)革命教育，思想上比較單純。另一方面，我們從小的生活條件相對(duì)較好，把錢看得淡，大家更看重的是父輩的名聲。有很多“紅二代”沒權(quán)也沒錢，盡管他們父輩的部下很多都當(dāng)了官，他們也沒去跑關(guān)系，與官場(chǎng)走得很遠(yuǎn)。
廉政瞭望：怎么看個(gè)別“紅二代”的腐敗傳聞？
蔡小心：我本人，以及我所接觸到的“紅二代”，就社會(huì)輿論對(duì)于“紅二代”群體的監(jiān)督，都是絕對(duì)認(rèn)同，也是充滿感激的。“紅二代”中，肯定有背棄了父輩的信仰，也背棄了自己的家風(fēng)傳承的敗類。這些人，實(shí)際已經(jīng)不配稱“紅二代”。早一些把這些蛻化變質(zhì)的敗類清理出去，是最符合我們這個(gè)群體的心愿的。
但也有一些人針對(duì)“紅二代”的言論，實(shí)際是捕風(fēng)捉影，甚至毫無事實(shí)依據(jù)的惡意攻擊。他們的基本策略，是利用人民群眾對(duì)貪腐、特權(quán)的反感，以及對(duì)“紅后”這個(gè)圈子的不了解，故意制造一些針對(duì)“紅二代”的貪腐傳言，將我們黨領(lǐng)導(dǎo)人民建立起來的，與舊制度、舊中國(guó)有著根本不同的新生的人民政權(quán)，“虛無化”為傳統(tǒng)的“打天下坐天下，封妻蔭子求富貴”的“紅朝”。至于這些人的根本意圖，已經(jīng)有很多分析，這里就不多講了。
我們應(yīng)該把“紅后”這個(gè)群體的真實(shí)情況，盡量多地向人民群眾披露出來，以事實(shí)澄清一些誤解，回?fù)裟切﹦e有用心的攻擊、污蔑。必要時(shí)，也要拿起法律的武器，維護(hù)自己的聲譽(yù)。當(dāng)然，我們不論采取什么行動(dòng)，都要服從中央的統(tǒng)一部署，寧可自己暫時(shí)“被動(dòng)”一些，也不能給中央添亂。 |
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